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水產前沿網 | 網聚全球水產華人
標題: 聚維酮碘為什么在低濃度上使用殺菌力反而強，原因何在？請高手指教，菜鳥路過~ [打印本頁]
作者: 星星 時間: 2011-8-12 08:10
標題: 聚維酮碘為什么在低濃度上使用殺菌力反而強，原因何在？請高手指教，菜鳥路過~
聚維酮碘是水產上比較常見的一種殺菌藥品，但很多書上都說其在低濃度下殺菌的效果反而比高濃度下的要強，不知道這里面的原因在那里。如果實踐中使用時選擇1%的好還是10%的好呢？望高手賜教，謝謝！
作者: 星星 時間: 2011-8-12 21:20
難道就沒有懂藥理的高手嗎？
作者: 陳偉楊 時間: 2011-8-12 21:46
應該不對吧！碘制劑是通過滲透壓來達到殺菌的吧！
作者: 星星 時間: 2011-8-13 10:44
你可以查一下新編魚藥手冊或者魚醫執業考試參考書上都是這樣說的，但沒有說具體的藥理。
作者: kanhai 時間: 2011-8-13 11:30
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 星星 時間: 2011-8-14 08:49
這樣好像還解釋的過去，還有沒有其他的解釋呢？
作者: 冰山 時間: 2011-8-14 09:19
回復 5# kanhai
嗯嗯，這樣解析很好。不過在實際使用中多少的濃度是最合適的呢？消毒劑的使用很大程度受有機質的影響吧！不知道在不同COD條件下的最適合總量是多少呢？kanhai兄在育苗的時候使用聚維酮碘嗎？我在幼體消毒時會用到。
作者: 冰山 時間: 2011-8-14 09:24
聚維酮碘是比較溫和的消毒劑，對細菌的殺滅效果沒有其他消毒劑好，主要用來殺病毒。
作者: kanhai 時間: 2011-8-14 09:42
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 星星 時間: 2011-8-14 13:56
回復 8# 冰山
這個有什么說道的嗎？為什么對細菌的殺滅不好呢
作者: 冰山 時間: 2011-8-14 17:16
回復 10# 星星
這個是相對性的，聚維酮碘靠碘的氧化性殺菌，碘的氧化性沒有氯的強。
作者: 星星 時間: 2011-8-19 16:01
按照這樣的說法，在實際操作中1%濃度的殺菌效果比10%要強了？
作者: 美麗白蝦 時間: 2011-9-11 17:00
首先要搞清楚關于碘含量的不同表示方法，通常較多的表示為聚維酮碘的含量，如國標中的10%；碘附（I）表示為有效碘3%，請注意是指有效碘，而不是聚維酮碘。
其次，有一點肯定不要去爭論，含量高其殺菌能力強，當然如果太高了，就不是成正比增大的，聚維酮碘10%（有效碘1%），相當于三分之一的碘附，治療疾病時，用聚維酮碘每畝米至少要250克，用碘附只需100克，效果后者好一些。
第三，殺菌效果與其中溶劑有關，如果主要用水，效果一定不好，用增效液體殺菌劑作為溶劑，效果大為增加。
作為各位參考。
作者: 冰山 時間: 2011-9-11 21:58
回復 13# 美麗白蝦
聚維酮碘價格還是比較高的，對蝦育苗中幼體消毒較常用，在苗期使用安全性高，要是養殖后期倒是不建議用。粉劑的不好溶解，水劑的用起來方便，就是不知道水劑的是否加了增效劑。
作者: lizhezheng 時間: 2011-9-16 12:57
聚維銅碘打個比方，1000毫升的，含百分之十，里面有效碘的含量只有10G，一般治療的話，1000毫升的就只能打兩畝，同理可推，百分之1含量的你說那還有什么用，對于水產，百分之1的成本要增加多，聚維酮碘穿透傷傷力很強，一般用腸炎消毒潑酒，效果相當好，反正本人的看法，百分之1的效果肯定比不是百分之十的含量的，肯定的，小李漁藥，（2530505756）
作者: 星星 時間: 2011-9-17 18:18
回復 8# 冰山
這個有什么說道沒有呢？難道就是它溫和就殺菌不行？
作者: 星星 時間: 2011-9-17 18:19
昨天在跟華揚團隊交流時編輯也幫我問了這個問題，但沒有得到詳細的回答，還有哪位高手有更合理的解釋呢？
作者: 海上積雨云 時間: 2011-9-17 20:59
這個問題其實很簡單！原因在于低濃度后聚維酮碘作為表面活性劑的成份就具備了更強的體表滲透性，而提高滲透性之后就能附帶讓碘更深入機體殺菌！所以消毒效果會更立體，更全面！但其實碘類制劑由于其含量較低，作用效果非常有限，所以近年來始終表現差強人意！很多區域已經退出市場了！而質量好的產品又貴得要死（如三寶有機碘），不知廠家想發財想得發瘋還是當農民是地主土財，想愛不易啊。至少我已經有三四年沒用過碘了！
作者: 冰山 時間: 2011-9-17 22:06
回復 16# 星星
我的理解是碘消毒利用的是碘的氧化性，聚維酮碘也是會在水體中解離出碘而起到消毒作用，既然是利用氧化性來消毒，簡單的來說氧化性越強消毒能力就越強。拿出你初中的化學書，打開最后一頁那個化學元素周期表，你可以大概知道那種元素的氧化性更強。我如果沒有記錯好像是這樣的，氧化性大小：氧＞氯＞溴＞碘，這樣你會比較容易理解為什么說碘是比較溫和的消毒劑了吧。
作者: 星星 時間: 2011-9-18 23:23
回復 18# 海上積雨云
聚維酮碘屬于表面活性劑？有這樣的說法嗎？
作者: 等風 時間: 2011-10-6 23:56
個人認為其實大多碘制劑的碘含量幾乎很少達到1%的 10%的是聚維酮碘的含量
作者: 漁嘉星 時間: 2011-10-7 22:23
什么事情都是有個度的，你說的低劑量低到什么程度呢?影響消毒劑的消毒的因素還有很多，如水溫，溶解氧，水體有機質的含量等。
作者: 熱眼冷觀 時間: 2011-10-8 21:55
回復 22# 漁嘉星
聚維酮碘10%的1瓶用1-2畝，效果比較好！精養鰻魚上有使用到1-1.5PPM，效果不錯。
作者: 星星 時間: 2011-10-8 22:27
回復 8# 冰山
這個是什么道理呢？
作者: 漁嘉星 時間: 2011-10-11 08:33
回復 23# 熱眼冷觀
你說的1-2畝，是指的一米水深嗎？
作者: 星星 時間: 2011-10-11 18:07
回復 11# 冰山
那能不能這樣理解，聚維酮碘跟二氧化氯相比，前者殺菌的效果沒有后者強。
作者: 冰山 時間: 2011-10-12 08:01
回復 26# 星星
簡單的也可以這么認為。
作者: 熱眼冷觀 時間: 2011-10-12 21:54
回復 25# 漁嘉星
是的
作者: 漁嘉星 時間: 2011-10-14 17:49
回復 28# 熱眼冷觀
那要是有三米水也要用到三倍的用量嗎
作者: 星星 時間: 2011-10-15 09:53
一般外用藥水深只算到2.5米，很多地方也就算到2米。主要是因為2.5米以下藥物很難下去，此外很多水生動物基本上都在2,。5米以上的水體生活。
作者: 熱眼冷觀 時間: 2011-10-18 09:57
回復 29# 漁嘉星
2倍就好了，2米下一般是滲不下去，用藥 基本按2米祘
作者: 阿水 時間: 2011-10-18 17:15
低濃度，連用三遍，效果很好！
作者: 伊賀朧 時間: 2011-11-28 17:03
看了樓上很多位的不同說法，都有一定道理，不知道與中學的化學平衡有關嗎？期待一個更全面，更有道理的解釋。
作者: 太湖鱖魚 時間: 2011-12-27 13:08
聚維酮碘百分之1的效果肯定比不上百分之十的含量的。
作者: 太湖鱖魚 時間: 2011-12-27 13:10
聚維酮碘屬于表面活性劑，有此說法。
作者: 太湖鱖魚 時間: 2011-12-27 13:11
我同意13#樓主的觀點。
作者: 庸魚自擾 時間: 2011-12-27 14:41
回復 5# kanhai
1 粉劑的有效碘含量為10%，而產品標識的5%、10%是聚維酮碘的含量，有效碘一般為聚維酮碘的9.5~11%，即10%左右；
2 PVP是表面活性劑，許多人理解有誤。聚維酮碘作為絡合碘，其溶液里有助溶劑、穩定劑；
3 您的看法從邏輯上看似乎正確，但我有異議，按您的邏輯，氯制劑等需要進入細胞內部的消毒劑高濃度效果也差于低濃度了？
我認為這絡合碘由于助溶劑的存在，因而低濃度適于緩釋，而這濃度的殺菌殺毒效果已滿足，作用濃度夠高又持久，所以殺菌消毒效果是低濃度優于高濃度。同理，蛋氨酸碘估計也是如此。
“海云”兄將其打入冷宮，沒必要吧？質量差的沒用，質量好的性價比我還是認同的。
個中意見，不一而足。
作者: kanhai 時間: 2011-12-27 14:57
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作者: 庸魚自擾 時間: 2011-12-27 15:10
回復 38# kanhai
個人還是認為是緩釋劑的問題，碘酒、碘酒，難道這兩種消毒劑是一種道理？但不知酒精的類比可否有確鑿的證據？一般都知道對于殺菌消毒來講，高濃度短時間和低濃度長時間都可以達到相同的結果，而瞬間高濃度的配方成本往往低于高濃度的配方成本。同時，瞬間高濃度對于養殖動物的傷害往往也是最小的。這與我的解釋并無矛盾啊。同等濃度的兩家產品，由于碘源、助溶劑、工藝等的不同，效果比對取決于游離碘的釋放速度了。低濃度下適于緩釋而作用持久，而該濃度已滿足殺菌的需求。至于各家產品的比較，就看釋放速度了，滴一滴便可比較。
作者: 太湖鱖魚 時間: 2011-12-29 10:35
回復26#星星：不能這樣理解，聚維酮碘跟二氧化氯相比，前者殺菌的效果沒有后者強。
聚維酮碘藥效不受到水體中有機質濃度影響，或者說水質濃淡對藥效影響小。
二氧化氯藥效受到水體中有機質濃度影響大，二氧化氯可以說是一種水質改良劑。
作者: 千島湖漁業1982 時間: 2012-2-17 16:15
醫用酒精75%，沒有用100%的，同樣道理
作者: 星星 時間: 2012-2-17 20:03
回復 35# 太湖鱖魚
表面活性劑是從那里說的？
作者: 滴水三千 時間: 2012-2-18 10:54
回復 5# kanhai
嗯嗯，這樣解析很好
作者: 伊賀朧 時間: 2012-4-9 11:09
好像都很有道理，權威在哪里
作者: 羅非魚88 時間: 2012-6-10 18:21
我的朋友搞了點聚維酮碘原粉，說含量98%,怎么用啊
作者: blackcarp 時間: 2012-7-19 16:19
不是說魚藥制劑的濃度高就殺菌力強，應該看實際你用到水體里面的有效濃度，不同濃度藥液用量決定效果。到水里，濃度很小了，不像碘伏直接抹到皮膚上那樣。
作者: 星星 時間: 2012-7-20 23:23
關于聚維酮碘的幾點說明：
聚維酮碘別名聚乙烯吡咯烷酮碘，藥理作用：本品是由分子碘與PVP結合而成的水溶性能緩慢釋放碘的高分子化合物，兩者間保持動態平衡。與純碘相比，其毒性小，溶解度高，穩定性較好等優點。其殺菌活性是由表面活性劑PVP提供的對菌膜的親活力將其所載有的碘與細胞膜和細胞質結合，使巰基化合物、肽、蛋白質、酶、脂質等氧化或碘化，從而達到殺菌目的。一般在較低濃度下使用，殺菌力反而強。
作者: 菜鳥配方師 時間: 2012-7-23 16:53
冰山 發表于 2011-8-14 09:24 
聚維酮碘是比較溫和的消毒劑，對細菌的殺滅效果沒有其他消毒劑好，主要用來殺病毒。
碘對病毒有效嗎？
作者: 漁人碼頭 時間: 2012-7-27 17:40
學習了，我想應該是和酒精殺菌消毒的原理差不多，但我也想問：碘對病毒有效嗎？
作者: 水廠白小生 時間: 2012-8-27 21:38
冰山 發表于 2011-9-17 22:06
回復 16# 星星
弱弱地說一句：氧化性大小是：氟＞氯＞溴＞碘。。。。。
作者: QQ_940C6E 時間: 2013-11-13 18:13
海上積雨云 發表于 2011-9-17 20:59
這個問題其實很簡單！原因在于低濃度后聚維酮碘作為表面活性劑的成份就具備了更強的體表滲透性，而提高滲透 ...
你好，朋友，我們這邊可以提供有機碘，QQ:466367608。或電話：13353806501，張先生。價格合理！
作者: 海上積雨云 時間: 2013-11-18 10:26
QQ_940C6E 發表于 2013-11-13 18:13
你好，朋友，我們這邊可以提供有機碘，QQ:466367608。或電話：13353806501，張先生。價格合理！
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