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陳昌福:“拋灑二氧化氯片劑無效”的結論究竟是如何得出的?

2020-8-15 13:30| 發布者: 緣木魚| 查看: 31767| 評論: 1|來自: 水產前沿

摘要: 中國水產頻道原創報道,二氧化氯片劑的使用方法引爆行業關注!
  文/ 華中農業大學 陳昌福、武漢科研時代生物技術有限公司 周鑫軍

  中國水產頻道原創報道,7月23日,我們在中國水產第一媒體《水產前沿》微信公眾號上,發布了題為“二氧化氯(ClO2)片劑使用方法對其養殖水體中消毒效果之比較”的試驗報告。在這篇試驗報告中,我們比較詳細地介紹了試驗方法與獲得的試驗結果,作為本試驗的主要結果,將ClO2片劑直接拋灑在設置于水產養殖池塘的圍隔中,與將等量的ClO2片劑粉碎后將其在少量水體中活化15min后,再潑灑在同體積的圍隔水體中的用藥方法相比,直接拋灑ClO2片劑的試驗組,在試驗圍隔的養殖水體中沒有顯示出殺菌效果。

  于是,我們根據這個試驗結果,建議廣大的水產養殖業者采用ClO2片劑對養殖池塘水體消毒時,不要直接向養殖池塘水體中拋灑ClO2片劑,可以采用將ClO2片劑粉碎并活化15min后再潑灑在養殖水體中的消毒方法。

  我們之所以做這個試驗,其初衷也是十分簡單而明確的,就是為了回答一些水產養殖業者向我們提出的疑問:為什么向養殖池塘中拋灑了大量ClO2片劑,也未見養殖池塘水體水質出現任何變化?于是,我們設計了如此簡單的試驗方法,有幸獲得了非常明了的試驗結果,最后將獲得的試驗結果用白話文撰寫成數千字試驗報告發布出來了。

  發布此試驗報告的唯一目的,旨在解答來自廣大水產養殖業者的疑問,同時也幫助水產養殖業者改變錯誤的給藥方法。我們無意說任何廠家生產ClO2片劑有什么不妥,在試驗報告中也沒有指責任何廠家制售ClO2片劑就是在坑害廣大的水產養殖業者。

  令我們萬萬沒有意料到的是,一篇如此簡單的關于在養殖水體中用藥方法的試驗報告,卻引起了不少讀者截然不同的反應。從我們直接或者間接地獲知的大量反饋信息中,有對我們的試驗方法和結果,給予肯定、鼓勵和支持的;有對我們的試驗報告內容持質疑態度的;也有極少數人表示出對我們試驗方法和結果不屑一顧,并采取極盡譏諷態度的。

  我們完全能夠理解不同人群對同一事件做出的全然不同的反應。在此,我們首先要感激給予試驗報告以肯定、鼓勵和支持的專家、企業家和朋友們,借此機會請您們相信,我們會繼續努力地將這類試驗工作做下去,為我國的水產養殖業者能夠真正做到科學用藥而盡一份努力的。其次,我們也樂意與出于善意而對試驗報告提出質疑的朋友們進一步深入交流,本文就是對這部分朋友質疑問題的回復。至于極少數對于我們的試驗工作持有極盡譏諷態度的人,我們也只能不屑一顧了。

  1.文章后留言中部分問題與我們的回復

  1.1關于檢測供試二氧化氯片劑中ClO2含量的問題

  “都廣升”:

  文章言論過于偏頗,既然知道二氧化氯魚目混珠,就不檢測二氧化氯粉劑和片劑使用產品的質量就發表這樣的結論否定所有的片劑效果是不負責任的;另外二氧化氯片劑更多的是作為底部消毒的,檢測底部以上10公分的水會更有說服力。

  “龍芳”:

  文章結論太偏頗了:第一,文章中二氧化氯制劑的有效含量和有效性未實驗證明;第二,直接將片劑丟在水底,檢測細菌未有明顯差異就出了個片劑無效的結論,難道就不可能出現實驗操作者細菌培養出現誤差的結果嗎?為何沒有做空白對照組?第三,這么多一線技術人員同樣方式做出來的結果是片劑具有較好消毒效果,文中僅憑一個小實驗就推翻這么多人的結果,為何不給出一個科學的解釋?

  “劉先鋒”:

  陳老師敢肯定他做實驗的買二氧化氯是真的?!真貨不可能沒有效果,都用了將近20年了!

  “游魚”:

  草率。第一,文章中二氧化氯制劑的有效含量和有效性未實驗證明;第二,沒有檢測實驗前水體細菌;第三,土壤中才是有害菌主要生存環境;活化15分鐘后用藥是什么原理?如今生物菌制劑的廣泛使用大量減少消殺藥品的使用,還去討論消毒?

  我們的回復:

  提出上述意見的朋友們,可能沒有閱讀過我撰寫并且于2020-05-31 20:54發布在行業媒體上的“二氧化氯是為什么被移出‘國標漁藥’清單的?”一文吧?我們沒有對供試產品中ClO2含量進行檢測的根本原因,是至今業界還拿不出一個能準確檢測ClO2含量的方法啊!

  多年來,雖然有不少的二氧化氯制售企業或者“大牌專家”號稱自己能利用“五步碘量法”、“三步碘量法”、“分光光度法”以及“氧化還原電位法”等多種檢測方法,有能力準確地檢測二氧化氯的含量。但是,當年(2004年前后)我曾經建議農業農村部獸藥評審相關單位,邀請到一些自稱能準確測定ClO2含量的“大牌專家”,到中國獸醫藥品監察所委托的ClO2制劑質量復核單位,與這些單位的的檢驗技術人員一起,完成對ClO2制劑中的ClO2含量的檢測工作。結果是這些“大牌專家”無不都是乘興而至,鎩羽而歸!無一人能滿足中國獸醫藥品監察所對檢測“獸藥”質量標準而提出的“質量可控”的基本要求!最后的結果就是ClO2制劑被農業農村部取消其“國標漁藥”的質量標準的故事發生了啊。現在各個二氧化氯制售單位,難道生產的ClO2制劑都是水產用“國標漁藥”嗎?

  在這里,我們還想弱弱地問一句:各位朋友,您真的能提供準確檢測ClO2制劑中ClO2含量的檢測技術,并指導我們完成對ClO2制劑的含量檢測工作嗎?

  也正是因為如此,我們真的不敢說在試驗中使用的ClO2制劑究竟是真的ClO2,還是假的!因為我們也真的不敢相信ClO2制劑的制售企業有勇氣承認自己制備的ClO2制劑是假的!我們也很想在弄清產品的真假以后再完成在養殖水體中的殺菌效果試驗啊,但是,因為我們實在是沒有能力也沒有條件去決定供試產品是否真的ClO2制劑,也就只能根據產品制售企業在其產品說明書上的名稱來敘述試驗結果了。

  1.2關于二氧化氯片劑作用水層的問題

  “陳道良”:

  二氧化氯顆粒作用水底,直接底部產生活化作用,作為改底消毒,所以針對空間和使用方式不同。實驗室下水體則會體現上下對置的殺滅效果!

  我覺得陳老師反其道而行,拋個磚引雙玉檢驗國人專業認知水平。還是相當高!

  “馬文平”:

  二氧化氯片劑是有殺菌和改底效果的,盡管各家產品差異太大,也有基本上不產生二氧化氯的。實踐中往往二氧化氯泡騰片撒到河蟹塘水草附近,可以引起草(有時半邊草叢)發黃燒毀并伴有剛蛻殼軟蟹死亡,不管它放出的是氯氣還是二氧化氯,還是部分氯制劑的泡騰溶出,是有殺菌的東西出來了,用于池底殺菌改底不能說一點用沒有。

  “羅家焱”:

  文章太片面了。如果水深,片劑在底部作用,上層水體沒有期待效果我相信。但是否定二氧化氯作用,那么肯定是扯淡的。我用過二氧化氯來消毒魚缸和清潔馬桶及其各種工具效果顯著。而且殺菌效果肯定是非常好的。

  “啊正”:

  通過試驗大概有幾個猜想。第一,片劑二氧化氯可能在水體深度超過兩米五的底部五十公分以外水體無效,那么是否對養殖品種也就不存在刺激性,第二片劑底部消毒,那么其消毒效果如何?持續時間如何?期待下一步試驗結果,在魚病治療過程中有借鑒意義。第三,在水體不超過兩米的使用效果如何,那么就能評估在蝦塘使用效果,第四,通過機械設備對水體攪動是否影響片劑二氧化氯的使用效果,結果會怎么樣。希望大牛們可以有下一步科普。

  “漁翁”:

  所有的實驗室結論一定要經得起養殖實踐考驗!一定要了解二氧化氯片劑應用的場景以及解決的養殖問題及效果!不要為了去證明去人為模擬!

  “阿棟”:

  我對陳老師設計的實驗也有幾個疑問:1.二氧化氯片劑試驗分組樣本的數量不夠大以及沒有在同一圍隔內設置空白對照組;2.實驗開始前沒有檢測二氧化氯的含量;3.對于片劑二氯投放后沒有檢測魚塘底部菌落數,上、中、下層的菌落數量也許有區別?以上僅是個人拙見。

  “農強水產蔣軍”:

  不能通過一個實驗就否定一個產無效,二氧化氯片對塘底有害菌是有效的,當水體淺的時候,對水體也有消毒殺菌作用,現在養殖戶對二氧化氯片的認可度還是比較高的,二氧化氯粉潑灑首先傷及的是藻類,會造成水環境更加不穩定,實踐是檢驗真理的唯一標準,搞研究更應該結合實際,水環境是個復雜系統,不能單看一個指標。

  “富家水產”:

  請問陳老師,片劑二氧化氯泡騰片溶解后產生的氯氣到那里去了?

  “NHA”:

  這么嚴謹的實驗,咋看著像是算出來的濃度。未知濃度下的實驗結果,白折騰了吧。

  “質能共振的光子”:

  實驗中對片劑進行粉碎并與粉劑進行同樣的實驗操作,這就是間接反映了片劑與粉劑的有效成分,通過結果展現,片劑的粉碎與粉劑的效果只有一點差距,表明有效成分有一點差距。不過這篇文章寫得有點含糊,讓人混淆了粉劑與片劑粉碎。

  我們的回復:

  ClO2制劑作為一種消毒劑,無論ClO2制劑在養殖池塘中什么水層發揮作用,其消毒功能總是不能改變的吧?如果ClO2制劑失去了消毒作用的話,水產養殖業者花錢使用ClO2制劑還有什么意義呢?按照ClO2片劑主要在池塘底部發揮消毒作用的說法,是否意味著ClO2粉劑稀釋后潑灑在養殖池塘中就真的只能消毒池塘水體表層水了呢?而我們的試驗結果已經證明了,無論是將ClO2粉劑稀釋并活化15min后潑灑,還是將ClO2片劑粉碎后稀釋并活化15min后潑灑在養殖池塘中,均能在養殖池塘的不同水層中顯示出ClO2制劑的殺菌效果的啊。

  至于為什么將ClO2片劑直接拋灑在養殖池塘中,不能對池塘水體顯示出消毒效果的問題,我們沒有在試驗報告中對其原因進行貿然推測,在這里愿意與各位朋友試做如下推測。各位可能都是知道的,在ClO2制劑中主要含有生發ClO2的成分(如亞氯酸鈉)和促進ClO2生發的激活劑(如檸檬酸)。如果ClO2制劑的使用者在使用該制劑之前,將這種制劑用少量水稀釋并活化反應15min的話,ClO2制劑中的檸檬酸是可以將少量水環境變成為酸性的,而亞氯酸鈉正是在酸性水環境條件下才能生發出具有超強殺菌作用的ClO2來。當人們將ClO2片劑直接拋灑在養殖池塘中時,其ClO2片劑中含有的少量檸檬酸等酸性物質是不可能令本來就呈偏堿性的養殖池塘水變為酸性的吧?而失去了促進亞氯酸鈉生成ClO2的酸性條件,是否就同時失去了消毒作用了呢?

  當然,正如“NHA(先生或者女士)”在文章的留言中所說的一樣,我等“搞生物的專家化學底子差點兒”的吧,還是請這些“搞化學的專家們”,來解釋為什么將ClO2片劑拋灑在養殖池塘中沒有能出現消毒效果的原因吧!

  1.3對本試驗報告肯定與建議摘錄

  “CZL”:

  我衷心感謝本文作者,同時也感謝編輯的發表,實事求是,敢于講真話,講實話,將“皇帝的新裝”大白于天下。我原本是搞禽畜養殖的,近年來由于禽畜禁養,我無可奈何轉向水產養殖,我對事物的判斷相對是比較客觀公正的,但總覺得水產藥物龍蛇混集,很多魚藥店在利益的驅使下,埋沒良心,猛向水產養殖戶推銷“皇帝的新裝”,唉……!水產不易,希望廣大藥物生產商用良心去造藥,銷售商賺有良心的錢,實事求是去做人。

  “亮”:

  海參苗室聽說不讓用二氧化氯,當地養殖戶人心惶惶天天擔心上級檢查,深怕這藥那藥不讓用的。養殖不上產量,再被罰個幾萬,那真就沒活路。期盼相應領導給予個系統化用藥指南。別讓養殖戶成天受怕。

  “力”:

  很好的科普文章!應該多出這樣的文章!下次做下二溴海因、過硫等,特別是過硫物這些年被神化,我有點擔憂。

  “陳神清”:

  不錯,受用了。往下期說說二溴海因讓想學養殖的人少走彎路!!

  “乳山水土木生物科技:STM酵母產品(朋友)”:

  陳老師說的對!行業生產產品要先實驗論證后在上市銷售!對消費者和企業都有好處!做良心企業!良心產品!因為養殖戶是我們的衣食父母!

  “黃海之濱守望者”:

  這才是好文章,有質疑有討論才是行業的進步。

  我們的回復:

  對于給我們支持與鼓勵的朋友,我們在此深致謝意!我們也一定會繼續努力,為我國水產養殖業的健康、綠色和可持續發展,做出我們力所能及的貢獻的!

  2.初衷與愿望

  我們在此再次重申,我們的初衷與發布試驗報告的唯一目的,就是為了幫助我國廣大的水產養殖業者做到科學地使用水產養殖用物質。撰寫這篇小文章,是我們出于對上一篇實驗報告所有讀者的尊重,關于在養殖水體中直接“拋灑二氧化氯片劑無效”的問題,給予的最后回復。

  如果還有ClO2制劑的制售企業家或者是經銷者,對我們的試驗結果持有疑問的話,我們真誠地歡迎各位朋友,帶上您的優質ClO2制劑光臨我們的實驗室,讓我們在與您共同完成ClO2制劑在水產養殖池塘水體內殺菌試驗的過程中,當面向您學習和請教吧!

  【關鍵字】:二氧化氯   消毒劑    水產養殖
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引用 franky305 2020-8-16 17:18
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