【在線交流】粵海飼料張璐博士做客中國水產(chǎn)頻道（8月23日10點(diǎn)）

張璐/通威

回復(fù) 156# 張璐/粵海


不知道對現(xiàn)在的羅非魚料怎么看呢，不少人覺得現(xiàn)在植物蛋白用太多了，對羅非魚健康已經(jīng)產(chǎn)生影響。


其實(shí)現(xiàn)在羅非魚料的質(zhì)量還是受到市場銷售價(jià)格的影響，鑒于市場競爭的壓力，大家都會在力所能及的限度內(nèi)盡量做好，但是華南地區(qū)的羅非料銷售價(jià)格偏低，不是很利于其發(fā)展，同時(shí)這樣的價(jià)格定位也與羅非魚本身的需求有一定偏差。加上目前這幾年羅非魚鏈球菌等病爆發(fā)厲害，所以很多養(yǎng)殖戶都會把問題歸結(jié)到飼料本身。

吃飼料的魚

張博士，您好，南方的沙蟲比較美味，而且最近也有人工養(yǎng)殖，能否請您談一下關(guān)于沙蟲人工配合飼料的一下設(shè)想或者看法?

張璐/通威

回復(fù) 168# shand

從你的經(jīng)驗(yàn)來看，飼料中魚粉的添加量多少跟魚體的免疫有多大關(guān)系

魚體的免疫能力和非常多的因素有關(guān)，從我個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來看，如果只談飼料方面，淡水魚和海水魚差別比較大。
海水魚方面如果魚粉用量嚴(yán)重偏少的話出現(xiàn)的一些癥狀會比較明顯，而且一些應(yīng)激反應(yīng)和寄生蟲類的病害會有增多，但是免疫功能下降了多少沒有明確的評估。
淡水魚方面像羅非、草魚等問題不大，只要其他方面調(diào)整得好全部不用魚粉魚體一樣很健康。

張璐/通威

回復(fù) 170# 玉。


張博士，您覺得在5年內(nèi)，我國的海水魚飼料可以發(fā)展到一個(gè)什么樣的狀態(tài)？產(chǎn)量會如何？   

5年的時(shí)間太長了，我不好做判斷，按照麥老師的說法，海水魚飼料如果能夠普及的話，目前國內(nèi)150萬噸左右的市場空間是有的，但是能不能在5年內(nèi)達(dá)到這個(gè)水平我個(gè)人不好估計(jì)，我也希望海水魚料的市場容量再大一點(diǎn)呵呵......

吃飼料的魚

水產(chǎn)前沿這個(gè)交流平臺很不錯(cuò)，希望能夠請到更多的專家來給廣大網(wǎng)友答疑解惑，但是有的文章資料下載需要金幣，能否取消這個(gè)門檻限制，讓我們新來的也有學(xué)習(xí)到更多知識的機(jī)會？請斑竹出來吼幾嗓子吧。

秦之楊

同感，同感

張璐/通威

回復(fù) 172# hxb

張博士：你好！剛才從你的帖中獲悉你曾經(jīng)做過生魚誘食性實(shí)驗(yàn)，請問你是用什么方法？因?yàn)槲覀円苍��?jīng)在大網(wǎng)箱（放養(yǎng)2000多尾生魚）做過相關(guān)實(shí)驗(yàn)，發(fā)現(xiàn)實(shí)驗(yàn)人的主觀因素占據(jù)很大成分，很難用某個(gè)指標(biāo)來做出判斷。謝謝！

我前面已經(jīng)提到先后做了兩次，第一次是建立在大量數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)基礎(chǔ)之上的二道生理儀觸碰試驗(yàn)，第二次是再次驗(yàn)證性的養(yǎng)殖實(shí)驗(yàn)。確實(shí)，誘食劑實(shí)驗(yàn)受人為操作的主觀因素影響很大，但是不是說就不能做，之前我有詳細(xì)說明，養(yǎng)殖實(shí)驗(yàn)主要還是通過攝食量、攝食速度和生長來做驗(yàn)證。
誘食劑方面的大型的養(yǎng)殖試驗(yàn)，管理起來可能難度更大，而且會發(fā)現(xiàn)結(jié)果有很多很模糊或者難于評估的地方，這種實(shí)驗(yàn)主要還是在于養(yǎng)殖一線人員的感覺，包括吃料速度和搶食狀況等......

張璐/通威

打字太慢，還要檢查錯(cuò)別字，今天下午頭暈眼花，不知道有沒有漏了哪位的帖子沒有回復(fù)......

fishfirst

回復(fù) 209# 張璐/粵海


    張博別擔(dān)心，小編我?guī)湍鷻z查，呵呵，

John_ZJ

非常感謝張博能在百忙之中參加本次論壇，與我們這些水產(chǎn)同行實(shí)時(shí)交流！希望中國水產(chǎn)頻道工作人員可以代表我們請張博吃頓大餐以作感謝！

時(shí)間緊迫，本人還想繼續(xù)提幾個(gè)問題，懇請張博作答！

與普通淡水魚料相比，海水魚料的售價(jià)明顯高于淡水魚料，差額可能在一倍以上，因此，海水魚料亦具有較大的調(diào)價(jià)空間，在原料選擇上可使用較大比例的進(jìn)口魚粉、肉骨粉、去皮豆粕、進(jìn)口魚油等高價(jià)原料。請問，海水魚料與普通淡水魚料在配方設(shè)計(jì)上有哪些主要的區(qū)別？海水魚料配方在原料選擇上有哪些需要特別注意的關(guān)鍵點(diǎn)？

另外，華南地區(qū)養(yǎng)殖的海水魚一般為肉食性魚類，因此在飼料中需添加一定量具有誘食性作用的原料。目前市場上常用的具有誘食作用的原料有哪些？其誘食效果有哪些差異？

fishfirst

回復(fù) 211# John_ZJ


    到時(shí)候請你來做東哈，呵呵

張璐/通威

回復(fù) 174# L.C


據(jù)了解，現(xiàn)在市場上某些海水魚飼料不穩(wěn)定，請問這個(gè)不穩(wěn)定是更多由于養(yǎng)殖對象引起的，還是飼料企業(yè)沒有很好掌握養(yǎng)殖對象的營養(yǎng)需求？
   
以目前的海水魚養(yǎng)殖品種來看，海鱸的養(yǎng)殖效果會相對穩(wěn)定，但是金鯧魚的變數(shù)很大，因?yàn)橹饕�是網(wǎng)箱養(yǎng)殖，據(jù)幾年來我們調(diào)查來看，各海區(qū)的水溫、水質(zhì)、鹽度等相差非常大，經(jīng)常會出現(xiàn)同時(shí)放苗，一個(gè)地方已經(jīng)賣魚而另一個(gè)地方還未達(dá)到商品規(guī)格的現(xiàn)象。而且各地的水質(zhì)和氣候狀況經(jīng)常性變化，金鯧魚飼料板塊的過程投訴也是最多的，相信所有做金鯧魚料的廠家都做得很累。而從目前的養(yǎng)殖效果來看即使同一種飼料在不同區(qū)域，甚至同一區(qū)域的養(yǎng)殖效果也有很大差別，金鯧魚養(yǎng)到1斤規(guī)格飼料系數(shù)在1.9-2.5不等。以我了解的市場來看，如果是這幾個(gè)做得比較成熟的養(yǎng)殖品種，海水料效果的不穩(wěn)定，主要還是由養(yǎng)殖對象和養(yǎng)殖環(huán)境引起。
相比較而言，一些有品牌的廠家更會追求效果的穩(wěn)定，畢竟做飼料養(yǎng)殖戶的口碑最重要。

張璐/通威

回復(fù) 175# syusuke

現(xiàn)在羅非魚病害席卷各地，不少人把目光投向了飼料，認(rèn)為飼料是引發(fā)這些病害的源頭。

呵呵，又是這個(gè)問題，看來很有普遍性啊！
作飼料的就是辛苦，什么問題都會懷疑到飼料。具體我在之前的黃顙魚和羅非魚已經(jīng)回答了。

張璐/通威

回復(fù) 176# 水中樂

嘿嘿，張博士：您能簡單給我們描述一下海水魚飼料和淡水魚飼料之間在營養(yǎng)設(shè)計(jì)上的主要區(qū)別嗎？

呵呵，您的要求比較高啊，這是一個(gè)很系統(tǒng)的問題！講起來要講好久啊！
主要還是在于考慮海淡水魚的營養(yǎng)需求，包括一些品種會有些特殊的需求，另外在于其養(yǎng)殖環(huán)境和養(yǎng)殖模式，總體來看海水魚的營養(yǎng)需求高于淡水魚料（排除生魚之類的純?nèi)馐承贼~種）。同時(shí)飼料企業(yè)難以避免的要以市場為導(dǎo)向。

fannyfay

張博士：
6、請問淡水魚類中的食性（食肉性，食草性，雜食性）在配方設(shè)計(jì)方面的影響主要有哪些區(qū)別，特別要注意哪些物質(zhì)的添加或者減少？

Tks~~~

xfish

回復(fù) 108# 張璐/粵海


    現(xiàn)在珠三角養(yǎng)殖的鱸魚生魚在使用膨化料過程中經(jīng)常見到出現(xiàn)“大肚子”的情況，影響賣相，對此張博士有何見解？   

看來您應(yīng)該是比較熟悉這兩塊市場的同行了。生魚和鱸魚確實(shí)都存在大肚子現(xiàn)象，而且生魚表現(xiàn)更加明顯。目前來看“大肚子”主要還是和飼料關(guān)系比較大，可以在飼料大配方、能量水平和添加劑方面做下調(diào)整。我們海鱸料幾年前也有“大肚子”現(xiàn)象，現(xiàn)在已經(jīng)解決。
但是生魚“大肚子”相對難解決一些，因?yàn)檫@條魚比較特殊，而且由于其飼料系數(shù)在頭批魚已經(jīng)達(dá)到1.0以下，營養(yǎng)水平已經(jīng)相當(dāng)高，所以調(diào)整起來會有一定難度，如果調(diào)整不好會影響到飼料系數(shù)，往往“魚與熊掌不可兼得”。在這一塊我們還在努力......

感謝張博士的回復(fù)，目前遇到這種問題的時(shí)候我也經(jīng)常碰到兩難的情況，能量不敢輕易減下來。
好像這幾年粵海在珠三角海鱸魚料做得量很大，占據(jù)了市場主導(dǎo)地位。但是，對另外一種加州鱸來講，目前加州鱸魚膨化料推廣遇到一些問題，后期長得慢，病害多，加州鱸飼料市場雖大，但是也遇到瓶頸，不知您對加州鱸魚料下一步的前景如何看待？期待您的精彩見解！

張璐/通威

回復(fù) 180# feedsmith


張博你好，關(guān)于飼料魚粉蛋白替代的問題，替代是否成功的根據(jù)水產(chǎn)動(dòng)物的生長情況和最終市場價(jià)值的綜合考慮，但是現(xiàn)在關(guān)于替代后的品質(zhì)與市場研究十分有限，如對蝦飼料中的魚油替代對蝦生長情況比較良好，但是其體成分的高度不飽和脂肪酸含量卻比魚油組低很多，如此養(yǎng)殖的對下是不是對消費(fèi)者也有不公平的一方面，對于一部分人消費(fèi)水產(chǎn)動(dòng)物不僅僅因?yàn)槠涿牢叮�而更加在乎其本身的營養(yǎng)價(jià)值。   

您好！您講的有一定道理，目前在水產(chǎn)方面大多數(shù)消費(fèi)者關(guān)注的還是養(yǎng)殖產(chǎn)品本身，沒有關(guān)注到其內(nèi)在的營養(yǎng)價(jià)值和品質(zhì)等方面，在禽畜方面這種理念已經(jīng)開始被越來越多的消費(fèi)真所接受，不過這種產(chǎn)品的銷售價(jià)格都非常高。在水產(chǎn)飼料利潤被迅速壓縮的今天，我們目前的研究雖然集中在替代方面，但是我們的初衷并不是要降低養(yǎng)殖動(dòng)物的品質(zhì)，因此您會看到，大量的調(diào)控養(yǎng)殖動(dòng)物風(fēng)味和肉類品質(zhì)的實(shí)驗(yàn)也在進(jìn)行，我們的想法是在不改變養(yǎng)殖動(dòng)物的品質(zhì)的基礎(chǔ)上盡量控制成本，當(dāng)然控制成本本身除了有企業(yè)自身競爭力方面的考慮外也是為了能夠在其它方面能夠更好的保證飼料品質(zhì)。例如，我們可以在蛋白替代的基礎(chǔ)上降低成本，但是可以把降低的成本用來加強(qiáng)維生素或者某些特有的營養(yǎng)，如果企業(yè)、養(yǎng)殖戶和消費(fèi)者能夠做到三贏是最好的！當(dāng)然以后甚至可以考慮像禽畜料一樣，做一些加強(qiáng)了營養(yǎng)的高檔的養(yǎng)殖品種，不過價(jià)格應(yīng)該也要有所調(diào)整。
因此并不是說我們在做大量替代方面的研究就會對養(yǎng)殖動(dòng)物的品質(zhì)甚至消費(fèi)者產(chǎn)生影響。

fishfirst

各位童鞋，時(shí)間很快就到6點(diǎn)半落，該吃晚飯啦！

下午張博士一口氣回答了這么多問題，真是辛苦了，抱抱！

我們稍作休息，晚上8點(diǎn)，張博將繼續(xù)與各位網(wǎng)友在線交流！

剛剛進(jìn)來滴童鞋可得抓緊最后的2小時(shí)啦！

張璐/通威

回復(fù) 181# zfg1120


草、鳊魚在食性上相近，但在營養(yǎng)需求方面肯定是差別的，那這種差別體現(xiàn)哪幾方面？市場上廠家分別生產(chǎn)鳊魚和草魚膨化料是否必要？此外，還需考慮到當(dāng)?shù)仞B(yǎng)殖模式，如草鯽魚混養(yǎng)，鳊魚鯽魚混養(yǎng)等等，這在市場定位和配方設(shè)計(jì)如何平衡？靜候您的答復(fù)，謝謝，！   

您好！草鳊魚料我們今年在浙江地區(qū)才開始試做一點(diǎn)點(diǎn)膨化料，我不夠熟悉。只能就我目前的理解來簡單講一下：這兩種魚在食性上還是有差別，鳊魚偏向雜食，營養(yǎng)需求要更高一些，包括能量需求也會高些。同時(shí)兩種魚的攝食習(xí)性差別亦比較大，因此在養(yǎng)殖模式和投喂方式也存在一定差異。同時(shí)由于江浙地區(qū)有出鳊魚熱水魚的習(xí)慣，因此在鳊魚即將出魚后期的料要著重考慮，包括添加劑方面。
目前草鳊魚膨化料分開設(shè)計(jì)我覺得沒太大必要，可以考慮做幾個(gè)不同蛋白的通用型配方，根據(jù)蛋白含量來推薦使用，但是在鳊魚即將出熱水魚時(shí)要單獨(dú)考慮。至于不同的搭配模式下飼料的市場定位和配方，目前我覺得還不能夠做得那么細(xì)，最好還是要根據(jù)大家的產(chǎn)品來引導(dǎo)市場，指導(dǎo)其合理的混養(yǎng)模式。
講了很多，但是實(shí)際操作經(jīng)驗(yàn)有限，加上主要精力還是放在華南，很少能關(guān)注到這兩個(gè)品種，還請各路高手指教......

張璐/通威

回復(fù) 184# yn8263213


謝謝！這篇文章能不能發(fā)上來給大家學(xué)習(xí)一下？